Skip to Navigation

Gobernar es administrar la muerte

 

Es la entrevista que nunca existió; fue borrada del mapa por su editor. El pasado 19 de enero el diario El País publicaba una extensa charla con Santiago Sierra, el artista español de más prestigio internacional que en 2010 originó un fenomenal escándalo al rechazar el Premio Nacional de Artes Plásticas. Para luchar contra ese olvido programado por los guardianes del sistema, nos hemos tomado la gozosa molestía de reproducir los párrafos claves de la entrevista secuestrada a partir de la primera pregunta que da pie al talentoso ajuste de cuentas del artista.

Rafael Cid


Sierra argumentó entonces su renuncia en un telegrama (“El Estado son ustedes y sus amigos”) a la ministra Ángeles González-Sinde: no quería servir a un Estado criminal. En esa línea iba lo declarado al periodico del Grupo Prisa. Sin embargo, surrealistamente, el medio hizo desaparecer de su archivo digital la entrevista, por lo que hoy es casi imposible recuperarla. Ha pasado a la clandestinidad y con ella la lucidez con que Sierra expone su ideal libertario.

Ahí va todo lo que Sierra dijo y El País eliminó de su disco duro para abortar su circulación, creando un nuevo género periodístico: la censura por arrepentimiento; que es como intentar quemar en la hoguera al artista hereje, su obra y su pensamiento. Pura dinamita cerebral.

EP.-En sus opinión, ¿cuáles son los asuntos más preocupantes o indignantes de lo que sucede actualmente en el plano político y social en España?

-El otro día leí unas declaraciones de Gallardón afirmando que gobernar es repartir dolor, y en eso lleva toda la razón; o administrar la Muerte, como decía con mayor audacia Agustín García Calvo. Los partidos políticos son en todo el mundo, y aquí también, organizaciones criminales cuyos esfuerzos van destinados a meter mano en la caja común y repartirse el botín de lo público entre sus cuates, jefes y familiares. Ni derecha ni izquierda. Aquí la única dirección reseñable es arriba y abajo, ellos arriba y los demás abajo, obviamente. Los partidos políticos pertenecen a la banca, que es quien los financia, al igual que los sindicatos mayoritarios pertenecen al Estado, que es quien los financia. La corrupción no es una anécdota, la corrupción es el Régimen y la extorsión, su método. El Estado es un cuerpo parasitario y su objetivo nunca será el bien común sino el privado, el bienestar de clase, de su clase. En España tenemos una Administración colonial que hacen lo que le digan fuera a cambio de impunidad en sus desfalcos. España pertenece activamente a la mayor organización terrorista de la historia del planeta: la OTAN, principal sospechosa de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid, entre muchas desgracias. España es una monarquía por la gracia del Pentágono; a quienes lo que les importa es la estabilidad de sus bases militares. Es súbdita de la Unión Europea, una auténtica cueva de piratas, desde donde un día se ordena desmantelar la industria para contentar a los industriales del Norte; otro, desmontar la agricultura para contentar a la agroindustria de Francia; o, como vemos últimamente, jalear el robo a espuertas sobre la población penínsular. La Unión Europea nos quiere como camareros y albañiles con la ciencia prohibida y la cultura de rodillas, sin universidades; brutos, pobres y enfermos. Este es un país de asesinos y de asesinados, con las cunetas llenas de olvidados y las calles llenas de intocables. Aquí se entierra a los fascistas con gaiteros y se celebran las matanzas del Nuevo Mundo y, cuando no, se divierten matando bestias los domingos. Luego está la mafia de Roma, que entiende la sodomía como un método pedagógico perfectamente aceptado; los señoritos, la clase de los peces gordos, el fútbol, los media, etcétera. Un maldito desastre. Es la apoteosis de los cretinos. Pero lo realmente preocupante es la obediencia. Este es el mayor problema que tenemos, la obediencia y la candidez.

-El trabajo no es necesario. Y lo que estoy diciendo es eso: el trabajo siempre es explotación. Es necesario huir de los imaginarios que dignifican al trabajador sin cuestionarse la naturaleza del trabajo. Si a la moralidad burguesa le molesta lo que hago, pueden irse a la ópera, que aún quedan entradas. Allí no verán pobres. Yo no soy propietario de cadenas de confección de ropa barata con niños explotados en países exóticos, tampoco vendo masivamente productos tóxicos o engaño a ancianas para robarles los ahorros de su vida, como hace la gente fina de este país. Me encantaría ver un día preguntas de ese cariz dirigidas a los grandes peces gordos. Desde mi posición como artista, hago acciones puntuales, siempre dentro de la legalidad, porque no soy el dueño de un banco o una momia del Antiguo Régimen. Sé lo que es trabajar y no me gusta nada, así que van con todos mis respetos. Si para hablar con el sistema hay que ser un homeless, no podríamos hablar y sólo nos quedaría aplaudir desde la grada.

-Es un hecho objetivo (que “El trabajo es la dictadura”, título de su exposición). La cuestión no es ya si al trabajador se le paga o no con justicia. Aunque se le pagase “con justicia”, el no está ahí por el trabajo, sino por el dinero. Se le ha robado su tiempo, su cuerpo y su inteligencia en beneficio de otro, no el suyo. No es el dueño de su vida, su vida es trabajo. ¿Cómo llamamos a eso? El trabajo no nos hace libres. No podemos estar de acuerdo con la máxima con que los nazis recibían a sus esclavos en Auschwitz (Arbeit macht frei). Tampoco dignifica. La dignidad del hombre no proviene del trabajo. Otra cosa es que no tengamos más remedio que hacerlo, pero eso es para regalarle la vida a las élites, no en beneficio público, ni individual. Tampoco nos hace especialmente felices.

-Porque la democracia es la otra cara del fascismo, la democracia es tan sólo una estafa, se elige al dictador. Y hablamos de este y no de aquel fascismo (el del “caudillo”). Frente al fascismo de Franco hay consenso fuera de las cuevas franquistas, y por tanto lo damos por aceptado. En España se está echando gente a la calle manu militari. Es como si tuviéramos una tormenta tropical permanente que destruye casas a diario y deja a la gente en la calle, con la diferencia de que en cualquier isla del Caribe la solidaridad actúa y se organizan tiendas de campaña, hospitales, ayuda internacional, etcétera. Los suicidios constantes se silencian. Y la gente que ha perdido el ojo de un balazo de goma o que ha sido torturada para ver luego a sus torturadores absueltos, o los niños sin calefacción, ni papel higiénico, que se llevaron una paliza de los “defensores” del orden en Valencia por protestar. Puro fascismo. Los fascistas no suelen parecerse a Hitler, son más bien de corbata y buen corte de traje, y usan carné de partido, de cualquier partido, porque todo es un teatrito de quinta categoría. No necesitamos que nos gobiernen, ni que tipos con pistola controlen las calles, ni cumbres de ladrones, ni ejércitos de personas amaestradas a quienes sólo podemos desear ver libres. No los necesitamos: todo lo que ha podido avanzar la sociedad ha sido a pesar de Los Encargados (título de otra exposición), no gracias a ellos. Ellos son los que en nombre de sus jefes privan a la humanidad del progreso. Todos sabemos quién fue Franco, un asesino de masas, un sádico, una gran desgracia. Otro Encargado. Lo chocante es que hoy exista una Fundación Francisco Franco diciéndonos los temas que no podemos tratar. El caso Always Franco, de Eugenio Merino, denunciado por esa fundación por faltas al honor, es como si la Fundación Adolf Hitler denunciara a Mauricio Cattelan por faltas al honor. Delirante pero real. Lo de Franco merece un capítulo aparte, él y sus franconsteins. En Los Encargados hablamos de una fascismo de tapadillo, de la gran estafa de la democracia. Franco dejó todo atado y bien atado. Franco y la CIA.

-Libertad es una palabra robada y mancillada por las élites. Si alguien declara ir a buscar la libertad a no sé donde, ya sabemos a lo que va: a robar. Libertad es un concepto que debe ser recuperado, porque define algo inexistente que urge repensar. Tiene difícil rescate, pero merece la pena intentarlo.

“El Estado son ustedes y sus amigos” (Carta en respuesta al premio)

Estimada señora González-Sinde,

Agradezco mucho a los profesionales del arte que me recordasen y evaluasen en el modo en que lo han hecho. No obstante, y según mi opinión, los premios se conceden a quien ha realizado un servicio, como por ejemplo a un empleado del mes.

Es mi deseo manifestar en este momento que el arte me ha otorgado una libertad a la que no estoy dispuesto a renunciar. Consecuentemente, mi sentido común me obliga a rechazar este premio. Este premio instrumentaliza en beneficio del estado el prestigio del premiado. Un estado que pide a gritos legitimación ante un desacato sobre el mandato de trabajar por el bien común sin importar qué partido ocupe el puesto. Un estado que participa en guerras dementes alineado con un imperio criminal. Un estado que dona alegremente el dinero común a la banca. Un estado empeñado en el desmontaje del estado de bienestar en beneficio de una minoría internacional y local.

El estado no somos todos. El estado son ustedes y sus amigos. Por lo tanto, no me cuenten entre ellos, pues yo soy un artista serio. No señores, No, Global Tour.

¡Salud y libertad!

Santiago Sierra

Transcripción de Rafael Cid

Nike Special Forces Air Force 1 Boots

Comentarios

Los comentarios anónimos están moderados, por lo que no se garantiza su publicación, sólo los usuarios registrados podrán comentar sin moderación.
La redacción del Rojo y Negro no se hace responsable de los comentarios vertidos, al tiempo que se reserva la eliminación de los comentarios de carácter sexista, racista, autoritario, o arbitrariamente insultantes hace personas concretas, así como el bloqueo del usuario que de forma reiterada no respete estos límites.

Grande Santiago. Nos conocimos una tarde en Gijón y nuestra conversación se prolongó hasta bien entrada la noche… no tanto como a mí me hubiera gustado, pero ambos teníamos otras obligaciones que afrontar al día siguiente.

Fruto de aquel fugaz encuentro es este artículo que publicamos en una de nuestras revistas: http://cusamaco.eu/6410/no-global ; un cartel por él firmado con una (A) que ahora da voz a una de las paredes de nuestro estudio y que es producto de mi saludo al conocernos: "Salud".

También lo es (fruto) la sensación que guardo en mi interior de haberme encontrado con una persona honesta, solidaria y valiente… y por supuesto un gran artista.

Salud y Libertad, Santiago.

P.D. De interés en estos momentos su "No global tour", semilla del artículo y encuentro referenciados, en contraste con el actual "Tiempo del SÍ" zapatista. Dos caras de una misma moneda; una consecuencia de la otra.

Víctor (Integrante del grupo motor de la "Revolución Integral" en Asturias: http://integrarevolucio.net/es/ )

Sublime, muchas gracias

Entrevista completa
Inauguras en Madrid dos proyectos nuevos en galerías casi simultáneamente: El trabajo es la dictadura (Ivorypress) y Los Encargados (Helga de Alvear), junto a Jorge Galindo. Quizá la presencia más destacada que has tenido en mucho tiempo en la escena del arte español. ¿Es una coincidencia programática o es que la atroz situación en España te ha llevado pronunciarte con mayor énfasis ahora con respecto a esta realidad?

No he conocido nunca una situación política en España que no fuera atroz. Dicen que durante los años en que me marché del país, durante la época de Aznar y Zapatero, España estaba entre "los campeones", cómo si eso fuera algo envidiable. No lo he visto y no me lo creo pero todo puede ir a peor, claro. 
El proyecto en Ivorypress es, básicamente, un proyecto editorial, la propuesta era hacer un libro en pequeño formato y económico como los que ya se han hecho con Kiefer, Cabrita Reis, Long o Kounellis, entre otros. El libro es el resultado de una acción laboral o de una penitencia, lo cual viene a ser lo mismo. El proyecto producido por la galería Helga de Alvear y realizado con Jorge Galindo es un poco más complejo es una llamada a la insurrección contra este régimen absurdo. Los Encargados es una joya de la contra propaganda en la que también participa el maestro del cine Iván Aledo. Estoy realmente orgulloso del resultado y creo que hay que agradecer a Helga de Alvear y a su equipo de profesionales el apoyo que nos ha brindado para llevar adelante el proyecto. El proyecto lo forman 7 cuadros de gran formato evocando los cartelones de cine de la Gran Vía y en cada cuadro hay un retrato en blanco y negro e invertido de cada uno de los presidentes de la democracia más su jefe de Estado. Luego los sacamos en procesión por la Gran Vía. El resultado de todo ello es lo que mostraremos en la galería.

En tu opinión, ¿cuáles son los asuntos más preocupantes o indignantes de lo que sucede actualmente en el plano político y social en España?
El otro día leí unas declaraciones de Gallardón afirmando que gobernar es repartir dolor, y en eso lleva toda la razón; o administrar la Muerte como decía con mayor audacia Agustín García Calvo. Los partidos políticos son en todo el mundo, y aquí también, organizaciones criminales cuyos esfuerzos van destinados a meter mano en la caja común y repartirse el botín de lo público entre sus cuates, jefes y familiares. Ni izquierda ni derecha, aquí la única dirección reseñable es arriba y abajo: ellos arriba y los demás abajo, obviamente. Los partidos políticos pertenecen a la banca que es quien los financia, al igual que los sindicatos mayoritarios pertenecen al Estado, que es quien los financia. La corrupción no es una anécdota, la corrupción es el Régimen, y la extorsión, su método. El Estado es un cuerpo parasitario y su objetivo nunca será el bien común sino el privado, el bienestar de clase, de su clase. En el proceso se suelta alguna migaja al populacho para poder echársela en cara en cada telediario y a correr. En España tenemos una administración colonial que hace lo que le digan fuera a cambio de impunidad en sus desfalcos. España pertenece activamente a la mayor organización terrorista de la historia del planeta: la OTAN, principal sospechosa de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid, entre otras muchas desgracias. España es una monarquía por la gracia del Pentágono, a quienes lo que les importa es la estabilidad de sus bases militares. Es súbdita de la Unión Europea, una auténtica cueva de piratas, desde donde un día se ordena desmantelar la industria para contentar a los industriales del norte; otro, desmontar la agricultura para contentar a la agroindustria de Francia; o, como vemos últimamente, jalear el robo a espuertas sobre la población peninsular. La Unión Europea nos quiere como camareros y albañiles con la ciencia prohibida y la cultura de rodillas, sin universidades: brutos, pobres y enfermos. Este es un país de asesinos y de asesinados, con las cunetas llenas de olvidados y las calles llenas de intocables. Aquí se entierra a los fascistas con gaiteros y se celebran las matanzas del Nuevo Mundo y, cuando no, se divierten torturando bestias los domingos. Luego está la mafia de Roma que entiende la sodomía como un método pedagógico perfectamente aceptable, los señoritos, la clase de los peces gordos, el fútbol, los media, etcétera. Un maldito desastre. Es la apoteosis de los cretinos. Pero lo realmente preocupante es la obediencia. Ese es el mayor problema que tenemos, la obediencia y la candidez. 


En la performance El trabajo es la dictadura recurres a la estrategia que has empleado en trabajos anteriores, como 20 trabajadores en la bodega de un barco (2001); 11 personas remuneradas para aprender una frase (2001) o Contratación y ordenación de 30 trabajadores conforme al color de su piel (2002). Hay quienes consideran estas acciones una irritante (o cínica) explotación de personas en situación de desventaja. Sobre todo porque luego, como artista, los documentos de dichas performances entran muy bien valorados en el mercado del arte. ¿Cómo respondes a dichas apreciaciones? ¿Cuál ha sido tu experiencia con los “empleados” en las performances anteriores?
El trabajo no es necesario. Y lo que estoy diciendo es eso: el trabajo siempre es explotación. Es necesario huir de los imaginarios que diginifican al trabajador sin cuestionarse la naturaleza misma del trabajo. Si a la moralidad burguesa le molesta lo que hago, pueden irse a la ópera, que aún quedan entradas, allí no verán pobres. Yo no soy propietario de cadenas de confección de ropa barata con niños esclavos en países exóticos, tampoco vendo masivamente productos tóxicos o engaño a ancianas para robarles los ahorros de su vida, como hace la gente fina de este país. Me dedico al arte contemporáneo, que es una ocupación, no un delito. Me encantaría ver un día preguntas de este cariz dirigidas a los grandes peces gordos. Desde mi posición como artista, hago acciones puntuales, siempre dentro de la legalidad, porque no soy el dueño de un banco o una momia del antiguo régimen. Sé lo que es trabajar y no me gusta nada, así que van con todos mis respetos. Si para hablar contra el sistema hay que ser un homeless, no podríamos hablar y sólo nos quedaría aplaudir desde la grada.

Explícame cómo llegas a la frase que escriben en sus cuadernos: “El trabajo es la dictadura”.
Es un hecho objetivo. La cuestión no es ya si al trabajador se le paga o no con justicia. Aunque se le pagase "con justicia" él no está ahí sino por el trabajo, por el dinero. Se le ha robado su tiempo, su cuerpo y su inteligencia en beneficio de otro, no en el suyo. No es el dueño de su vida, su vida es trabajo. ¿Cómo llamamos a eso? El trabajo no nos hace libres. No podemos estar de acuerdo con la máxima con que los nazis recibían a sus esclavos en Auschwitz (Arbeit macht frei). Tampoco dignifica. La dignidad del hombre no proviene del trabajo. Otra cosa es que no tengamos más remedio que hacerlo, pero eso es para regalarle la vida a las élites, no en beneficio público, ni individual. Tampoco nos hace especialmente felices.

¿Cómo fue el casting? ¿Qué perfil buscabas?
No hubo casting. Hubo una oferta pública de empleo que se anunció en esas oficinas y a la cual acudieron trabajadores en paro. El perfil era gente dispuesta a trabajar por el dinero irrisorio que contempla la ley vigente y un pellizco más, porque el mínimo en España es medieval.

En Los Encargados trabajas con otro artista, Jorge Galindo. ¿Cómo se gestó ese proyecto de colaboración?
Jorge y yo somos amigos desde los tiempos del Cojo Manteca, desde la Facultad. Tal vez la idea venga de ahí. No ha sido demasiado complicado trabajar juntos, ni decidirnos, ha sido un placer. Es un gran artista. La idea fue devolver el golpe a la maquinaria de propaganda que padecemos desde que tenemos memoria. Es una revancha, es contrapropaganda.

Los retratos de Los Encargados son pinturas. ¿Por qué pinturas y no fotografías? ¿Cuál es tu apreciación de la pintura en el conjunto del arte contemporáneo?
Un jefazo no se hace enmarcar una foto ampliada de fotomatón. Se hace pintar un cuadro, un retrato que luego pagará el contribuyente, claro. La pintura requiere una mano de obra especializada y un mayor tiempo de trabajo. Por lo tanto es más cara, su corporeidad solidifica más volumen de valor. Es un lujo. La pintura era necesaria y coherente en Los encargados. Es una cuestión de status. Al ver el retrato de un rey es imposible no pensar en la historia del arte, desde Velázquez, pasando por Goya hasta Bacon, por ejemplo. También en los retratos de los realismos socialistas o en los carteles de cine que poblaban la Gran Vía en los ochenta.

Cuando te pregunté, en su momento, sobre la autoría de esa acción respondiste: “Es un acto claro de desafecto al régimen fascista encabezado por el militar franquista que caza elefantes. Nosotros no somos una organización, solo somos antifascistas". ¿Por qué no está incluido Franco y sí todos los gobernantes de la democracia?
Porque la democracia es la otra cara del fascismo, la democracia es tan solo una estafa, se elige dictador. Y hablamos de este y no de aquel fascismo. Frente al fascismo de Franco hay consenso fuera de las cuevas franquistas y por tanto lo damos por aceptado. En España se está echando gente a la calle a millares manu militari. Es como si tuviéramos una tormenta tropical permanente que destruye casas a diario y deja a la gente en la calle, con la diferencia de que en cualquier isla del caribe la solidaridad actúa y se organizan tiendas de campaña, hospitales, ayuda internacional, etcétera. Los suicidios constantes se silencian. Y la gente que ha perdido el ojo de un balazo de goma o que ha sido torturada para ver luego a sus torturadores absueltos, o los niños sin calefacción, ni papel higiénico que se llevaron una paliza de los “defensores” del orden en Valencia por protestar. Puro fascismo. Los fascistas no suelen parecerse a Hitler, son más bien de corbata y buen corte de pelo, y usan carnet de partido, de cualquier partido porque todo es un teatrito de quinta categoría. No necesitamos que nos gobiernen, ni que tipos con pistola controlen las calles, ni cumbres de ladrones, ni ejércitos de personas amaestradas a quienes solo podemos desear ver libres. No los necesitamos: todo lo que ha podido avanzar la sociedad ha sido a pesar de Los Encargados, no gracias a ellos. Ellos son quienes en nombre de sus jefes privan a la humanidad del progreso.
Todos sabemos quién fue Franco: un asesino en masa, un sádico, una gran desgracia. Otro encargado. Lo chocante es que hoy exista una Fundación Francisco Franco diciéndonos los temas que no podemos tratar. El caso "Allways Franco" de Eugenio Merino, denunciado por esa Fundación por faltas al honor, es como si la Fundación Adolf Hitler denunciara a Mauricio Cattelan por faltas al honor. Delirante pero real. Lo de Franco merece un capítulo aparte, él y sus franconsteins. En Los Encargados hablamos de un fascismo de tapadillo, de la gran estafa de la democracia. Franco dejó todo atado y bien atado.
Franco y la C.I.A.

Has vivido y trabajado largo tiempo en México. De hecho, se te considera muchas veces como mexicano en los círculos artísticos. Aunque sean muy distintos unos de otros, ¿qué crees que distingue a los artistas de América Latina en relación a los europeos, por ejemplo, ahora que parecen ser punto de atención internacional?
He de confesar que me incomodan un poco estas preguntas porque nos obligan a generalizar, y ese es siempre el principio de la xenofobia. Los mexicanos son así y los croatas asá. Las sociedades son siempre complejas, hay muchas latinoaméricas, como hay muchas europas o españas. Por otra parte los contextos son muy diferentes y los actores dependen del contexto y de su posición en la jugada. Hay un océano en medio, no es ningún charco. Por lo demás, lo significativo es que en Latinoamérica también hay artistas, antes todo era Europa y Nueva York, ahora existe China o India. Mejor así. En el caso de México la multiplicación de espacios y actores de estos últimos años es real y objetiva y eso genera una mayor vitalidad que en otro lugar donde ocurre lo contrario y se cierra todo.

El concepto de “Libertad” es muy importante en tu trabajo. Cómo la definirías, más con respecto a ti como artista que una definición de diccionario.
Libertad es una palabra robada y mancillada por las élites. Si alguien declara ir a buscar la libertad a no sé donde, ya sabemos a lo que va: a robar. Libertad es un concepto que debe ser recuperado, porque define algo inexistente que urge repensar. Tiene difícil rescate pero merece la pena intentarlo.

Tus trabajos suelen despertar a la gente de su letargo. Cuestionas, incomodas, haces pensar o (a algunos) solo reaccionar. ¿Es ese el punto de equilibrio poético que buscas?

Creo que la gente llega a mis exposiciones dormida o despierta ya de casa. No sé si el arte puede o no despertar a nadie. Personalmente, no me gusta que me quieran despertar, me suena a mesianismo, algo de lo que huyo, y me gusta dormir. Cada cual debe extraer sus propias conclusiones. Como artista, trataré de seguir haciendo lo que me gusta.

Enviar un comentario nuevo

El contenido de este campo se mantiene privado y no se mostrará públicamente.
CAPTCHA
Esta pregunta se hace para comprobar que es usted una persona real e impedir el envío automatizado de mensajes basura.
CAPTCHA de imagen
Enter the characters shown in the image.